Re: [RSL] use of art

liebe ruth,
nun beginnt bei mir die zeit ohne vorlesungen  und für heute habe ich mir erholung
verordnet bevor ich mich am wochenende in  noch unerlässliche arbeite stürze.

> liebe barbara,
> ich habe dich so verstanden, wie du jetzt geschrieben hast von anfang
> an.

ok, das hatte ich beim zweiten mal lesen dann auch gesehen, ab und an bin ich zu schnell
in der reaktion, daher lasse ich inzwischen einiges liegen, bevor ich antworte. mal sehen,
wie das wird.
>
> > also mein beispiel sollte zeigen, dass ich da gerade kein kunstwerk
> > herstelle.
>
> ich wollte dir sagen, dass ich es gut finde, wenn jemand trotzdem
> malt, tanzt, schreibt ..was-auch-immer. das kann mit kunst zu tun
> haben - in den schaffensprozess einsteigen und etwas selber machen -
> nicht immer nur malen nach zahlen. um dir das zu sagen hab ich den
> beuys benutzt, ist aber nicht wichtig. die werke die so entstehen -
> tja mit denen weiss ich auch noch nichts anzufangen.

darüber, dass : wenn menschen  anfangen etwas selber zu machen, das für die leute selber
ok ist, besteht inzwischen glaube ich konsens,
nicht konsens ist: ist das kunst oder wann ist das kunst
(ob man sich über soziale folgen a la felix: aufregen, wenn die werke präsentiert und
bewertet werden wollen auslassen muss, weiss ich nciht, das ist in meinen augen ein
anderes thema)
ob: in den schaffensprozess einsteigen und selber machen ganz generell kunst ist??
also ob das als definition von kunst gebrauchbar ist?? möchte ich bezweifeln.
>
> > das jeder ein künstler ist, halte ich für quark,
>
> ich glaube hier war das missverständniss. das jeder mensch ein
> künstler ist, ist quark. allerdings wenn kunstschaffen bedeutet echt
> eigene sachen zu tun, sich etwas ausdenken und seis noch so bekloppt,
> wenn es freude macht und man sich reicher fühlt und niemandem schadet,
> dann wäre es doch nicht schlecht wenn jeder mensch ein
> kunstschaffender wäre. so hab ich den beuys jedenfalls verstanden.

in dem absatz hast du eine weitere definition von "kunstschaffen" ist kunstschaffen das
gleiche wie kunst?
es ging mir nicht um bewertungen " doch nicht schlecht", denn was der einzelne für sich
macht, ist sein himmelreich, selbst wenn er es dann als kunst deklariert, ohne zustimmung
dazu zu finden.
die sozialen implikationen sin din meinen augen ein anderes thema s.o.


>
> > denn was sagte da wer: kunst
> > kommt von können.
>
> das ist auch richtig, bis zum können ist es etwas knifflig, üben
> jahrelang, hunderte male alles neu machen und wieder von vorn
> beginnen, trotzdem keinen galeristen finden etc. aber wenn es jemand
> dann kann, dann ist es wieder so wie oben beschrieben, ganz leicht.

also den eindruck hatte ich beim lesen von künstlerbiographien bisher nicht, das mit dem
ganz leicht,-) aber das erforderliche handwerkszeug ist für einige kategorien wie
komponieren, malen, bildhauern sicher unabdingbar.


 >
> > was ist bei dir: "authentisch"? > und was meinst du mit "
> vernünftige freiheit" > gibt es auch unvernünftige freiheit? > und was
> heisst denn nun wieder " kunst ist frei" > bei mir kann nur ein mensch
> frei sein > also ich frag mal lieber bevor ich zu haue;-)
>
> oooch wirklich? wenn du wirklich willst dann beantworte ich es gern
> für dich. aber dann garantiere ich dir bauchschmerzen ; )

mein magen ist stabiler als christians;-)

normal hätte ich deinen damaligen text zerpflückt, da er mir auf den ersten blick zu viele
vermutlich undurchdachte wortkombinationen enthielt,
dann habe ich mich fürs fragen entschieden, um zu sehen, was du mit den
wortkombinationen nun wirklich meinst.aber wir können es auch so belassen, wie es ist. ich
frage bei gelegenheit dann jeweils nach.
herzlich
barbara


>
> allerbeste grüße ruth
>
>
> --
>
> Rudolf Steiner Liste
> http://www.equisetum.de/rudolf-steiner/



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